冬吴相对论
2009-10-1
商务印书馆
吴伯凡,梁冬
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无
《冬吴相对论》是中央人民广播电台“经济之声”推出的一档财经脱口秀节目。原凤凰卫视著名主持人梁冬与《21世纪商业评论》主编吴伯凡坐着为您打通经济生活的任督二脉。原创性和高品质是《冬吴相对论》孜孜以求的目标。它将高端的思想性与轻松的娱乐性完美融合，自2008年10月首播以来，受到听众的广泛好评。 《冬吴相对论》图书在原广播节目前30集的基础上，对声音内容进行了系统的整理和再创作。按照内容划分为四大板块，保留了原广播节目的对话体形式，以体现主持人与嘉宾之间相互激发、交锋对峙，坐而论道的“相对论”。每集穿插背景知识和名词解释，并配有精美插图。此外本书还附赠一张MP3格式的光盘，希望借此营造全方位的阅读体验，以飨读者。 相信通过书中两位作者对当下人们所关注的各种社会热点，经济现象由表及里，深入浅出的独特探讨，以及他们幽默，睿智，平民化，人性化的表述风格，读者不仅可以感受到作者的个性魅力，商业智慧和人生哲学，也能获得有益的启发和快乐的享受。
梁冬，毕业于中国传媒大学（原北京广播学院）言行专业。1998年进入凤凰卫视，因主编，主持《娱乐串串SHOW》而一炮走红，其幽默风趣的主持风格深得观众喜爱，获得广泛的肯定，成为亚太区最著名的华语节目主编及主持人之一。2005年1月出任百度公司副总裁。2007年3月从百度离职，7月创办太美科技控股公司，并任总裁。另外，他还是“爱的亚洲文教基金会”理事，从事着公益事业。吴伯凡，哲学硕士，“数字论坛”成员。1997年起在研究哲学和基督教神学之余，开始从事网络文化研究和IT产业分析，著有《孤独的狂欢——数字时代的交往》一书。曾任《环球管理》杂志联合总编，《环球企业家》杂志总策划，美国INC.（《公司》）杂志中文版主编，《创业家》杂志主编。2004年年底加盟21世纪报系，担任《21世纪商业评论》主编。
中国奇迹 三十年奇迹背后的故事 iPhone与“中国制造”的新价值（上下）时代趋势 2008中国商业趋势之“M型消费结构” “轻”公司与“重”公司 企业透明时代 社区化的价值 富豪作家的商业启示 3G时代谁主沉浮（上下）机遇挑战 再造三星奋迹 夹缝中的联想 中国汽车业海外并购的机遇与挑战 4万亿内需逻辑 企业如何过冬 警惕信用卡危机管理智慧 专注的幸福（上下） 印度式管理 贪、嗔、痴、慢、疑 “快”公司与“慢”公司 男女董事会
中国奇迹“所有的快感都来自于压抑。”在改革开放之前，我们做的很多工作，成了今天巨大成就的一个看不见的历史红利。中国改革开放这三十年，恰好是全世界技术和产业升级的三十年。中国踏到点子上了。我们不得不感激邓小平在1978年启动了中国的改革开放，尽管他那个日寸候也不知道会有这样的一场技术革命，这是天助。过去一个广告打出来，全国人民都会背下来。所以那个时候的企业能够成功和它的生产经营能力没有直接的关系，但是和它的勇气有很大的关系。过去三十年，很多人都莫名其妙地成功了，还以为只是因为自己够聪明、够努力，其实更重要的原因是我们在那一班车上。但是，现在很多人已经到了一个新的站台，下一班车在哪里？其实是每一个人部需要思考的问题。时时势造英雄，我们成功是因为我们生活在这个年代，有的虽然不是英雄，但也变得比较成功。古话说：“三十年河东，三十年河西”，下一个三十年，可能它的游戏规则又不一样了，这个时候你作为一个英雄，又如何造时势呢？坐着打通经济生活任督二脉，大家好！欢迎收听我们今天的《冬吴相对论》，我是梁冬，而我对面的是《21世纪商业评论》主编吴伯凡。大家好！《冬吴相对论》是我们酝酿很多年的节目。两个男人互相看着对方，一直酝酿着要为对方做一个东西出来，这是一种什么样的情景。大概十年之前，有没有？五年之前差不多，我和伯凡就想要做一个以“冬吴”——因为是吴伯凡和梁冬一为名字的节目。当时我就在想，到底什么样的节目符合我们俩。其实在日常经济生活当中有很多话题，某种程度被媒介误读了。而伯凡又是我所见过最优秀的商业评论者，他今天来我们的录音棚里面，实际上是一个嘉宾的身份，用广东话讲叫秘捞，其实他有一份很重要的主业，就是在21世纪经济报系里面担任《21世纪商业评论》这本杂志的主编。伯凡，我们今天的话题其实和最近这一年来报纸里面出现的一个话题有关系，因为在1978年12月28日的时候，中国召开了十一届三中全会，那也可以说是中国改革开放的一个标志性的开始时间，于是才有了所谓的“激荡三十年”。某种程度上来说，我觉得我们都是这三十年整个中国经济奇迹的见证人和受益者。今天我们也可以做一个简短的回顾，来看一看这三十年到底是如何形成奇迹的，所以我们今天的话题就是和中国改革开放三十年有关。三十年短缺，刺激三十年增长三年年弹指一瞬间，中国的改革开放取得了举世瞩目的成就，是什么造就了冬天的奇迹？奇迹背后又有哪些鲜为人知的历史？欢迎收听《冬吴相对论》，梁冬、吴伯凡为您揭秘三十年奇迹背后的必然规律。说到三十年，我们的的确确是创造了一个举世瞩目的奇迹。如果仅仅回顾三十年前我们用的是什么，吃的是什么，穿的是什么，这个太多了，现在很多的媒体已经做了很多很多这样的回顾。我们只是从一个数字，就可以说明这一点。经济学家陈志武做了一个计算，无锡尚德，它2007年的产值是12亿美元。经过陈志武的计算，它相当于乾隆王朝一年的财政收入，当时中国的GDP好像我的记忆当中应该是占全球的1／4—1／3这样一个规模。那很了不起。对，所以这个奇迹我们就可以算出来了。无锡尚德是一家中型公司，中国像这样的公司千千万万。以华为为例，2008年它的收入有可能是240亿美元，相当于无锡尚德的20倍。如果再往大了说，中国移动，它一年有800多亿的利润。那全是我们一个个电话打出来的。对。我们说奇迹，它不是经济学的表达，也不是管理学的表达，它是一个文学的表达。奇迹，就是我们不可理解、不可思议的东西。其实，如果你要从科学的角度，从经济学、从管理学的角度来看，它也并不是一个什么奇迹，它的发展是有一套背后的机理的，只不过是我们没有看到这个机理，或者说没有仔细地去思考这个背后的逻辑，所以我们说它是一个奇迹。就像很多人说中医不科学一样，其实是因为他不了解中医背后的机理。说回来，那你认为中国过去这三十年来所达成的这样一个举世瞩目的成就，这个奇迹的成就，它背后的机理是什么呢？一个成功的现象背后，它的原因可能有很多条、很多条。对，最近（21世纪经济报道》这份报纸就正好做了这样一个专题，也特别探讨到，中国在过去的这三十年里面，获得这样一个长足的经济发展，而且是全球瞩目的一个经济发展，它的背后的一些原因。例如我们认为，它其中的一个原因是跟人口红利有关。对，这其实也不是一种很新鲜的观点。早在好几年以前，一些经济学家就指出，中国奇迹的背后是有一套内在的逻辑的——一个外人可能看不到的逻辑。其中有一点就是，短缺经济造成的对市场的一种极大的吸力，或者引力，这个引力非常大，所以它能够把这个经济以很快的速度拖着走。有人说，我们甚至有点像在扶手电梯上面再往上升，我们在走，而扶手电梯也在走，所以这个速度就显得特别快。这里头有一个原因就是短缺经济造成的一种对经济的非常大的刺激，这种刺激对经济的增长起了非常重要的作用。举一个例子，我们最近一直在讲，要拉动内需，拉动内需。三十年前我们是不需要拉动内需的，吃饭要粮票，穿衣要布票，甚至是鸡蛋要票、抽烟都要烟票等等，所有的东西都是票证的。就像现在的古巴一样。对，这个票证的意思就是说，你不能超额地消费，你一个人只能消费这么多。所以在三十年前我们整个的中国就是这个市场，我们把它叫做“富饶的贫困”。就是说它表面上是很贫困的，但是它是一个非常富饶的市场，一个企业家，当他看到这个地方虽然很贫穷，但是它的需求很旺盛的时候，是很高兴的。企业生产什么东西，它就能卖出什么东西。这个时候，企业更多的是像一个工厂，只需要生产，而不用费很大的劲儿去做营销。需求极大的情况下，会使得企业今年产值是1个亿，明年产值是8个亿，有可能是这样。所以有一句很著名的话：“所有的快感都来自于压抑。”对，由于长期的这种抓革命，不去搞生产，所以导致社会财富非常匮乏，这样社会的需求就非常旺盛。所以在你们的排列里面，你们认为过去的三十年中国经济的巨大成长，跟三十年之前的三十年，就是建国之后到1978年这三十年的匮乏有最直接的关系。而你把这一点列为了所有的原因之中的第一条。也不一定是首要的，但是是一个非常重要的原因，因为哪个国家都没有这么旺盛的需求。我们现在平行地比，我们的GDP的增长率是9％、10％，而别的国家是1％、2％。有一年我去德国的时候，他们说他们的增长率是0．28％，因为他们是一个富足的社会，不可能产生这么大的增长，这是一个很重要的原因。建国三十年的隐形遗产那么，你们认为排名第二，或者是说另外～个原因是什么呢？另外一个原因就是说，我们实际上在改革开放之前，就是这个计划经济的时候，也是打下了一些底子的。我们老是说中国一穷二白，并不是一穷二白。尽管那个时候，确实很贫穷，但是我们也做了很多事情。比如说“农业学大寨”的时候搞农田水利基本建设。那个时候粮食的产量非常地低，大家饿着肚子在搞农田水利基本建设，但是这些农田水利基本建设却做好了。比如说，过去有一个叫红旗渠的工程，不知道你听说过没有7它就是在山崖上修一个引水渠，那是个非常浩大的工程。就是在那个时候，幸好劳动力成本也便宜，大家也有更高的热情。所以，如果不是在那样的一个时代的话——我们今天从历史唯物主义的角度来看，任何事物都是有两方面的，那个时候恰好因为那样的一种情形，令到我们可以用那么多的人力，但却是以那么低的成本，相对比较低的成本。因为是计划经济，尤其是集体经济，可以调动那么大规模的基础设施建设，这个不是说为那个时代来唱赞歌，但它客观上打了一些基础。所以那个时候呢，我们虽然说像“大炼钢铁”这样的一些行为是没有效率的，但是在农田水利建设这些方面，其实它是为我们后来很多的改革包括生产打下了一个非常好的基础的。对，客观上打下了一个基础。我举一个例子，中国很多位于“珠三角”和“长三角“的工厂，它们之所以在那个时候发展得非常地快，是因为有大量的剩余劳动力为它们去打工。打工妹、打工仔，这些人为什么能够出来呢？当时有一些农田水利基本建设，包产到户以后，他们既能够享受这个效率，同时他们背后的那些基础设施——比如说如果你没有那些好的水利基本建设的话，天一早你想去挑水来浇地是不可能的。早修好的一些渠道、一些基础设施，是有好处的。当然了，再加上一些科学的发展，比如说袁隆平的高产水稻，使得农村一下子——大家有饭吃了。这个现在听起来好像是很平常的，但是这是划时代的，历史上没有不饿肚子的时候。这个时候呢，需要种田的人少了，农村就产生了大量的剩余劳动力，他们就可以出来，沿海的这些工厂里头就能够招到大批的打工妹、打工仔。对，我觉得这一点其实好像以前提到的人并不是太多。它某种程度上来说是一个我们没有看到的，或者是一个比较隐性的历史的资源。对，不管当初的意愿是怎么样，但是它客观上起到了这样一个作用。还有一个就是说工业上也留下了一些基础，比如说大量的军工企业。我们中国当时GDP在整体国力上跟美国、跟苏联都差得比较远，但是在一些军事工业上我们比他们并不差到哪儿去。后来就实行了所谓的“军转民”嘛。对不对？对。比如说解放牌汽车，实际上这些都是有战备的因素的。据我所知，后来的很多洗衣机厂啊、冰箱厂啊，以前都是军工厂。最典型的就是长虹。长虹原来是一家军工企业，它是为解放军生产通信设备的，所以后来它把这些技术、这些设备很快转向了家电，尤其是彩电的生产。一下子，没有几年的时间，长虹就成为国内最大的彩电企业。所以在这一点上来说，我觉得也提供了一个新的历史视角。就是说，当我们今天能够更为平静地从一个事物的两个方面来看待我们过去的这三十年的成就的时候，我们也发现，就算是在改革开放之前，我们做的很多工作，仍然成为了改革开放今天的巨大成就的一个看不见的历史红利。对，一个看不见的遗产。看不见的遗产。那在广告之前，我们也找来了一首那个年代的歌曲，和大家一起稍微分享一下。广告回来以后，依然是改革开放三十年。
《冬吴相对论》是一档深入浅出，将复杂、抽象的经济现象联系国民生活实际的经济对话节目，有独到见解，能广泛调动听众兴趣。这本书，可以让我们轻松理解发生在身边的国计民生现象。 ——北京现代常务副总经理 李峰作为一名企业中刚走上管理岗位的员工，迫切需要管理和商业思维方面的指导。公司少有培训；自己读书略显枯燥。而且书中少有鲜活的案例。《冬吴相对论》作为一个经常围绕商业、管理主题的对话节目，带给大家许多一线的实战商业经验。节目中所讲述的商业人士的故事，让我领悟到他们都是经过多少失败、多少调整、多少坚持才获得了今天的成功。这些案例给了我巨大的教益。 ——网友 余磊《冬吴相对论》不仅是一档经济节目，它更多的是用经济学的原理去指导我们的生活，其中不乏积极、睿智的人生思索。我是一名高中学生。爱好哲学。每次听你们的节目。都会得到提升，对生活多一分感悟。我们处在一个经济社会，《冬吴相对论》为我们拨开迷雾，别有洞天。 ——网友 Iswmarx我是一名大学生。一直很喜欢《冬吴相对论》。理由如下：涵盖多个学科，涉及管理学、经济学、心理学等诸多领域；囊括中国传统文化之精髓；观点新颖独到。从新角度解读当今社会之现象；有机结合中西文化，深刻展现两者的异同；贴近生活，涉及各个阶层；梁冬风趣幽默，吴伯凡睿智渊博。尽管这个节目的主要解读点是经济生活。但我以为这些解读同样可以应用于其他领域。它能够引发人的积极思考，有助于个人思维方式的改善。 ——网友 若木偶然的机会听到了这个节目。从此爱不释手。作为一名从学校毕业就直接进入高校的教师，我能从节目中汲取很多养料，从而使我的课程更加贴近现实，并充满趣昧性。我也利用我的教师身份，把这个节目推荐给了我的学生。相信我的学生们一定可以从中学习到更多知识，也相信他们在听过节目后会变得更加理性。这对他们日后的就业或者创业一定会大有帮助。 ——网友 拾贝对于生活在都市，追求上进的青年来说，我每次收听《冬吴相对论》都像是在尽情吸氧，那种淋漓畅快的感觉萦绕在五脏六腑中。很High！我非常愿意把这个节目推荐给追求上进的朋友。 ——网友 边走边唱也许吴伯凡和梁冬想不到，居然会有一个西北农民每周认真守候收听他们的精彩对话。伯凡肚里有货，梁冬风趣幽默，节目言之有物。听了解我之惑。《冬吴相对论》增长学问，启迪心智，是到目前为止我听到的最值得一听的谈话节目。 —— 网友 张小明
《冬吴相对论》编辑推荐：中央人民广播电台最受欢迎的财经脱口秀节目，前凤凰卫视名嘴梁冬，著名经济观察员吴伯凡，帮您坐着打通经济生活任督二脉，全中国最精彩的财经对话，解读三十年中国经济奇迹，由经济现象透视价值谜思，如何应对透明化时代以及金融上的机遇和挑战，看未来管理者有什么不一样。〈br〉万科董事会主席王石倾力推荐。〈br〉央广热播《冬吴相对论》梁冬，吴伯凡为您解惑。〈br〉在大变革时代中国经济应以怎样的姿态谋求发展？世界经济与政治局的重构为中国带来了哪些机遇和挑战？组织乃至个人如何在平凡琐细中获得成长？〈br〉开放思想•砥砺心智•中外古今•包罗万象•亦庄亦谐•妙趣横生•一书在手•余香满腹。
无
精彩的书！精彩的人！希望他们以后再多出些书！
会一直支持的
因为喜欢听这个节目，所以才买的书，，，哈哈，，，
书是二十多个精彩节目的合集，随书有MP3光盘，很有收藏价值。
能学到好多东西 好多方面的 经济学 心里学.....值得一读
说的是两个作者的签名，怎么只有一个呢，最想要的梁某人的竟然没有！！！
化高深复杂为通俗风趣，那才叫一个牛叉。在各门学科中纵横捭阖，游刃有余，放眼全中国，这样的人不会超过一百个。能够这么放下身段仔仔细细讲给你听，还出文字版给你看的，这其中又不超过十个。严肃郑重得告诉你以上真相的人，全中国就我一个，而且它还恰好被你看到了，那不是奇迹，又是什么呢？没事你就买完在家看着听着透着乐吧。一条醒着的粉丝：小明
这本书的很多观点，貌似平淡无奇，其实还蛮深刻的。比如“无聊创造商机”、“自娱自乐也有市场”等。这些对于寻找机会的人来说很有启发性。强烈推荐！精彩书摘：江南春讲他的生意之道的时候说，无聊就是力量，无聊就是价值。利用别人无聊的时刻，把信息放在那个地方，就会产生价值。
很好的节目呢！终于出书了，长知识啊！冬吴相对论是为数不多的让我持续用耳朵投票的高水平财经类节目。有深度而又妙趣横生。
非常不错的电台节目！希望能够做很长时间！
很喜欢这个节目，现在每周末情况允许都会去听，支持这本书！
怎么没有收到MP3光盘呢？
可能也与我最近思考的问题有关吧，很多东西还是看书，要精读，会有超强的启发性。
所有的广播都听过了。买一本，是想表达一种尊重。尽管是微不足道的。
这两个人蛮有意思～～～～拿到书，听了听光盘里的录音，很好玩儿。一会下班坐地铁的时候听～～～～～～～
针对不同的名词有拓展
颇受益 很多东西极有见解
写的不错，诙谐易懂，支持亚马逊
我不大懂经济，但是也能看下去，比较通俗，不至于让自己与经济脱离。
很好的一本书,刚收到,不错!
朋友推荐的，买回来看一下，觉得还是很不错的
书收到了 但是有点皱 书本身不错 之前就挺喜欢 买来翻翻看 不错
书很OK，包装完好，没有损坏
教会你看问题的不同方式。
从另外角度审视世界。
吴伯凡确实名副其实 不用置疑那梁冬 美其名叫幽默 说实在的就是不懂装懂 “一桶水摇不响 半桶水响叮当” 就是他那种人了 东扯西扯别的学科的理论进来 似乎博学 实际只懂皮毛话又说回来了 因为是电台的节目 总得有个托 而且比较粗俗的托 才显得吴伯凡确实非凡
光盘很重要
以下都是废话